Чтобы было понятно по поводу регулярных измерений уровня выбросов. В режиме реального времени содержание тяжелых металлов, а тем более диоксинов, померить, насколько я знаю, нельзя. Отбор пробы воздуха на срезе трубы МСЗ на диоксины должен производиться в течение 6-8 часов (стандарты Евросоюза), а для измерения используется масс-спектрометрия высокого разрешения. Анализы сложные, дорогие и длительные.

Интересный факт - ПДК диоксинов в отходящих газах МСЗ в России действительно нет, превышать нечего. Установлена только ПДК для воздуха населенных мест - 0,5 пг/куб. м, но она лишь косвенно связана с тем, что выбрасывается из трубы, и ПДК для почв - 0,3 нг/кг. Нормы в Европе на выбросы - 0,1 нг/куб.м

По поводу золы МСЗ (точнее зольной пыли с фильтров). По данным Экологической программы ООН, при сжигании 1 т ТБО в зольной пыли МСЗ предыдущего поколения (были в Европе до модернизации в середине 90-х) образуется 200 мкг диоксинов на 30 кг пыли. Т.е. концентрация 18 тыс. ПДК содержания диоксинов в почве. Для шлака - 1500 ПДК. Как такие вещи можно использовать в строительстве и кто хочет жить в таком доме - вопрос к Экотехпром. Да, если золу связать, чтобы не пылила, то воздействие ее уменьшается. Но кто гарантирует, что стройматериалы, из нее произведенные, не будут образовывать пыль в процессе эксплуатации? А просверлить дрелью отверстие в шлакоблоке из такого бетона не желаете? В Швейцарии и Германии шлак и зольную пыль захоранивают как опасные отходы.

Ну, а уж про обезвреживание механохимией... Способы обезвреживания диоксинов - оксиление (термическое или химическое) или дехлорирование. В Японии, например, шлак и золу спекают в пучке плазмы при 20 тыс. Цельсия. То, что получается используют в качестве подсыпки для дорог. Но после плазмы там уже все нейтральное и стекловидное.

Касательно выбросов диоксинов другими источниками. Вот цифры, пожалуйста. Простейшие расчеты показывают, что весь автотранспорт Москвы за год дает меньшую эмиссию диоксинов, чем один МСЗ на 360 тыс. т за тот же период. А чтобы произвести за сутки столько же диоксинов, сколько один МСЗ, нужно сжечь в 1000 раз больше дерева (по массе) или каждому москвичу выкуривать в день по 500 пачек сигарет. Если знаешь эти цифры, то фразы г-на Смирнова кажутся просто издевательством. Про Гонопольского вообще молчу. Он ведь еще молодежь учит, кафедру технологии переработки отходов возглавляет.

В субботу, по ТВ Центр была программа, где упомянули и проблему МСЗ.

Это - действительно голос зрелого горожанина. Ведь мусоросжигательные заводы, увы, нужны, при всей неблагозвучности их названия. И чем их будет больше, тем лучше будет всем нам. Вопрос лишь в том, чтобы они не вредили экологии, были построены по самым жестким европейским требованиям. Вот не думаю я, что в Берлине или Париже мусоросжигательные заводы отравляют воздух! :) Там этого не допустят. Вот и нам так надо.

Особенно порадовал призыв создать Комитет общественного контроля. Общественный контроль - это единственное, что может помочь всем нам жить лучше и избежать произвола чиновников.

Дай Бог Вам успехов.

Спасибо за напоминание, но я это вижу как раз по горам мусора в городе и за его пределами.

***Прочтите внимательно отчет Сергея про МСЗ № 2. Какие там технологии и какой мусор они жгут. ***

Добейтесь того, чтобы ваш МСЗ был на голову выше.

***У нас реалии такие...***

У нас реалии такие, какими мы их сделаем. Как и везде.

***если мы все вместе возьмемся и выступим против МСЗ - у нас МОЖЕТ БЫТЬ не построят...***

Построят в другом месте. Где менее активные жители. И где тоже люди и тоже дети. Это не решение вопроса.

***А вы уже идете на поводу у власти.***

Я иду на поводу у здравого смысла, который мне подсказывает, что разлагающийся мусор отравляет экологию города не меньше МСЗ. И то, что мусор надо убирать, коль скоро он у нас есть в таком количестве.

***Почитайте какой процент мусора в Европе сжигают и что это за мусор. ***

Почитайте, как мусорят европейцы, и посмотрите, как мы. Погуляйте в лесах под женевой и попробуйте зайти в лес в ближайшем подмосковье. Почуствуйте разницу и поймите, что без утилизации мусора нам всем плохо будет. Другое дело - способ и качество утилизации. Но это уже действительно другое дело.

***Поймите: наши власти так за МСЗ не потому что других вариантов нет (они есть), а потому что им очень выгодно это:
а. материально (представляете какие это деньги) ***

О чем и речь! Остается только убедить власть построить не то, что нужно ей, - подешевле и похуже, - а то, что нужно вам - современное, экологически чистое предприятие. С вашей энергией (я без иронии, я с уважением) это вполне реально. В крайнем случае, существуют вышестоящие инстанции - не все на местах решается.

***трудиться гораздо меньше нужно, чем в случае принятия программы по воспитанию населения. ***

Ну, если с этим семья не справилась, вряд ли и власти это под силу. К тому же в Ясенево не весь мусор "свой" - много от соседей привозят. Окраинность района и лесопосадки сказываются.

Мне чисто по-человечески очень понятно Ваше желание не ухудшать свою жизнь еще и МСЗ. Но мне кажется, что вы предлагаете неконструктивный выход. Потому, что мусора в Ясенево много. И не весь - бытовой. И не весь пригоден к сжиганию, кстати. Бороться с этим надо. Вы это не хуже меня понимаете. И вам, я уверен, не хочется жить на помойке, в которую завтра может превратиться Ясенево. И поэтому надо, обязательно надо об этом говорить. Но не в том ключе. А в том, чтобы вам построили современный, пусть импортный, МСЗ. Экологически чистый и приятный внешне. В противном случае вы невыгодно выглядите. Как люди, стремящиеся перекинуть эту дрянь на чужую голову. А ведь вам подсилу для всего города этот вопрос в принципе решить. Прекратить строительство негодных МСЗ и начать строительство более современных предприятий. Под контролем общественности. Вот перед этим вариантом и я, и все москвичи шляпу снимут. Этим вы и себе, и всему городу поможете.

Я совершенно не имел в виду, что надо соглашаться с властью, вы неверно меня поняли. Я о том, что в вашем варианте нет решения вопроса. Есть только географическое перемещение проблемы в другое место. Куда, может, завтра Вам предстоит переехать, как знать? ;)

Добавлено (11.12.2008, 03:35)
---------------------------------------------
Сходу даже главный инженер не смог ответить на вопрос, сколько в печи сжигается кислорода. Сказали, надо считать. Хотя количество подаваемого воздуха показывают приборы. Им это по барабану.

Добавлено (11.12.2008, 03:50)
---------------------------------------------
Считайте сами:
Взрослое дерево вырабатывает 0.18 м3 кислорода в сутки (уж не знаю, с учетом ли поглощения ночью), т.е. освежает 0.54 м3 атмосферного воздуха.
63 м3/ч - это 3400 м3/сутки. Т.е. МСЗ в Ясенево отнимет от экологии города 6300 деревьев. Я что-то не помню, чтобы за последние N лет в Москве разбивались новые парки.

Зачем так узко себя позиционировать. Ведь также в разговоре с чиновниками, психологически отношение к нам будет намного серьёзнее, если ИГ будет выгладить более представительно.

Предлагаю вам возглавить комиссию по контролю за соблюдением всех норм строящегося завода на примере уже действующих в нашем славном городе.

Михаил, а вы не из нашего района? Вас и ваших близких не затронет эта проблема? ВАМ это не нужно?????
Предлагаю вам обратиться в вышестоящие инстанции и убедиться в том, что наши чиновники - это не Франция, Англия и другие развитые страны (равно как и абсолютно другой менталитет жителей этих государств).
На счет неконструктивного выхода. У вас есть люди, которые готовы заняться вопросом экологии на МСЗ? Они смогут предложить соверменное, действительно чистое и экологическое предприятие?

А вас лично уведомляли о том, что в вашем районе будет проводится акция "раздельный мусор"? Где это проводилось? В центре? И на основании результата этой акци, о которой мало кто знал (т.к. на ТВ и радио об этом говорилось очень мало), прав-во быстренько решило, что и все остальные жители не готовы к разделению мусора. Нам не дали даже шанса!
А про мусор, который будет завозитьсяиз-за границы вы ничего не слышали? Я вот где-то эту информацию видела...